tag:blogger.com,1999:blog-1417922467235202090.post1580058074831798833..comments2024-03-27T07:37:57.691+01:00Comments on Soffia il vento dell'est: Manuale di Economia Politica 9: Ancora sull'uscita dall'Euro?Enrico Bohttp://www.blogger.com/profile/16924736307331803686noreply@blogger.comBlogger12125tag:blogger.com,1999:blog-1417922467235202090.post-74237116521634798972013-04-28T11:14:14.900+02:002013-04-28T11:14:14.900+02:00@Rob - e infine scusa , mo non ho capito se sei fa...@Rob - e infine scusa , mo non ho capito se sei favorevole all'uscita dell'Italia dall'Euro.Enrico Bohttps://www.blogger.com/profile/16924736307331803686noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-1417922467235202090.post-82341421703431642862013-04-27T00:31:20.565+02:002013-04-27T00:31:20.565+02:00@Rob - Abbi pazienza ma continuo a non capire. Se ...@Rob - Abbi pazienza ma continuo a non capire. Se vuoi sottolineare che il politico è in sé e come categoria, un brutto soggetto o quanto meno uno che non sapendo fare altro nella vita ha deciso di campare in quel modo, sfondi una porta aperta e chi non è d'accordo. Quando poi mi dici che sono di parte, lo confermo e lo ribadisco e ne sono fiero, non voglio certo nascondermi. <br />Parlando dell'industria italiana è certo e anche qui condivido che nel nostro paese è soggetta a vincoli e a difficoltà difficili da sostenere. Ma sostengo anche che in generale l'industria italiana ha insita una forte debolezza dovuta a suoi propri difetti come la piccola dimensione (una volta spacciata unicamente come vantaggio , che certo ti può dare elasticità, ma nel mondo di oggi non ti mette in condizione di combattere a livello internazionale. Poi insisto l'abitudine (data dai cattivi politici , siamo sempre d'accordo mi sembra) data dal continuo uso delle svalutazioni competitive ha lasciato una realtà industriale debolissima, priva di volontà di investire e senza capacità di innovare. In Germania hanno costi del personale assai superiori ai nostri (anche se continua a girare la balla che il nostro costo lordo sia superiore) e obblighi legislativi di sicurezza e sociali più onerosi, eppure i loro prodotti sono estremamente competitivi anche in Cina dove sono tra i primi esportatori, grazie alla qualità e ad un sistema paese che sostiene le aziende nella competitività e non nell'aiuto a fondo perduto o nelle svalutazioni. Quello che volevo sostenere io è che le colpe sono ben distribuite nell'arrivare alla decadenza economica del nostro paese, ce n'è sia per industriali, che per sindacati e ovviamente per politici e infine soprattutto per i cittadini che se li sono votati perché a loro vanno benissimo così, perché continuano a mantenere i vari privilegi, minuti, dai condoni agli abusi edilizi, all'evasione grande e spicciola e al mantenimento di leggi che grazie alla loro inefficienza lasciano un giardinetto in cui sguazzare tranquilli. Non appena arriva una persona seria che cerca di fare le cose che devono essere fatte, al primo voto lo castigano duramente, dunque è giusto che ci si becchi bersani berlusconi e grillo.Enrico Bohttps://www.blogger.com/profile/16924736307331803686noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-1417922467235202090.post-38529915773448367732013-04-25T21:40:23.015+02:002013-04-25T21:40:23.015+02:00@enrico prima riga : il politico non è un'enti...@enrico prima riga : il politico non è un'entità astratta ma reale con tute le sue esperienze i suoi studi ecc. immagino maestro di giochi. ho dei dubbi che un avvocato intelligente e politico possa capire appieno le problematiche delle basi sociali e reinterpretarle a favore della comunità, visto che la maggior parte dei politici lo è, dovremmo avere poche leggi efficaci e non il contrario. scusa ma anche te hai una visione di parte poichè ci sono stati in cui accade quel che dici ma non è assolutamente la stessa cosa in francia, germania, inghilterra dove ti guardano da un piedistallo, devo ammettere, che spesso, con ragione.tu avrai esperienza di vendita ma sicuramente non di produzione.<br />- materie prime non ne abbiamo.<br />- costo del lavoro basso o alto?<br />- energia basso o alto?<br />-collaborazione dello stato e tasse quale alto e quale basso?<br />- innovazione rispetto dei brevetti competenza dei giudici velocità di giudizio.<br />Perchè dovremmo avere dei margini competitivi?<br />inutili che ti elenchi le imprese che cadono in mano a gruppi o sono costrette ad andare all'estero come ad esempio la Zanussi rex o la bridgeston. penso che ti devi studiare un po di più picasso.<br />riconsimpatia <br />roberto.robertohttps://www.blogger.com/profile/02647454045583284616noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-1417922467235202090.post-30267814310093832212013-04-25T10:13:59.296+02:002013-04-25T10:13:59.296+02:00@Roberto - carissimo Roberto. Ho riletto un paio d...@Roberto - carissimo Roberto. Ho riletto un paio di volte il suo commento, ma non riesco a capire, specialmente per quanto riguarda il promo capoverso, in cosa differiscono le nostre idee. Verissimo che il substrato è quello che è e la rappresentanza non può quindi differire. Ognuno ha i governanti che in fondo si merita. Per quanto riguarda gli imprenditori, è vero che mancano in Italia moltissime condizioni per fare decentemente impresa (colpa di governanti, cittadini e sindacati) ma anche gli imprenditori hanno la loro parte di colpe, che consiste proprio. secondo me, nel avere sempre scelto e invocato la strada più facile e meno impegnativa (svalutazioni competitiva, invocazione di aiuti per salvare aziende decotte, barriere doganali) e moltissimi tra coloro che hanno scelto di delocalizzare, lo hanno fatto solo per inseguire minori costi di manodopera o per sfuggire a obblighi sindacali o fiscali, mascherati da ricerca di libertà imprenditoriale. Questa linea in generale porta a far fallire queste imprese anche là dove sono andate, perché non è questo l'aspetto vincente dell'impresa, ma l'innovazione e l'efficienza e la delocalizzazione giusta e corretta deve servire invece per affrontare in loco un nuovo mercato e non per fare là a prezzi inferiori roba da riportare in Italia. Questo per lo meno mi pare di aver capito dopo di 20 anni di commercio all'estero, dove ho visto tante imprese di incapaci andare male perchè pensavano solo che il segreto del successo fosse nel risparmiare sugli stipendi. Le imprese italiane hanno in effetti tanti freni che le affossano nel nostro paese, su cui bisognerebbe agire e presto per aiutarle a renderle competitive. Io ho riscontrato che hanno un grandissimo vantaggio sulle altre, che i capaci sfruttano al meglio e con successo. Quando all'estero ti presenti con la targa Italia, ti si spalancano subito tutte le porte perché fino a quando non so, Italia è dappertutto sinonimo di bellezza, eleganza, saper vivere e in generale veniamo sempre preferiti e creduti proprio per questo. Peccato sprecare questo atout. Con simpatia.Enrico Bohttps://www.blogger.com/profile/16924736307331803686noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-1417922467235202090.post-15266033476611457042013-04-25T05:33:53.580+02:002013-04-25T05:33:53.580+02:00in teoria posso essere d'accordo parlando di p...in teoria posso essere d'accordo parlando di politici idealmente preparati che si confrontino democraticamente, di imprese ideali e di cittadini egualmente preparati onesti di una giustizia 'giusta' ed in tempi rapidi. purtroppo così non è il substrato è individualista, furbesco ed egoista gravemente ciarliero. non agire su questo significa inficiare la teoria di cui sopra. ci sono paesi che 'discutono' meno ma fanno. la nostra classe politica è formata prevalentemente di avvocati e filosofi quindi già sull'analisi zoppichiamo un pò figurarsi gli effetti poi dell'improvvisazioni e delle applicazioni teoriche...<br />lei dimentica che sui fattori che confluiscono alla formazione dei costi di impresa, sul mrcato globale, non ne abbiamo nemmeno uno che è a nostro favore, infatti le aziende delocalizzano,già da anni. lei dice non innovano, ma se innovi non hai la copertura necessaria e i furboni si accodano impuniti perche la giustizia 'discute. mi spiace ma il suo ragionamento pur essendo teoricamente condivisibile non agendo al contorno diventa poco efficace ed incisivo.robertohttps://www.blogger.com/profile/02647454045583284616noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-1417922467235202090.post-92056718105353643862013-04-23T12:01:20.266+02:002013-04-23T12:01:20.266+02:00Ringrazio specialmente chi ha clikkato sul "n...Ringrazio specialmente chi ha clikkato sul "non sono d'accordo" , ma lo pregherei di specificare in parole la sua disapprovazione, per capire e far capire meglio. Enrico Bohttps://www.blogger.com/profile/16924736307331803686noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-1417922467235202090.post-82203149654248487232013-04-23T11:46:13.025+02:002013-04-23T11:46:13.025+02:00@Manu - A) meglio così , a me sembrava troppo conf...@Manu - A) meglio così , a me sembrava troppo confusionario specialmente per chi non si interessa molto di economia.<br />B9 Spendere è facile, spendere male soprattutto per avere consensi è facilissimo, cercare di far quadrare i conti è tremendo perché devi togliere a tutti e tutti gridano che non pè giusto, alcuni addirittura con ragione!<br /><br />C) Ma le due scelte hanno secondo me assolutamente pari dignità, purché le si riconosca e le si accetti nei loro vantaggi e svantaggi (sempre presenti in ogni soluzione). Bisognerebbe cercare di massimizzarne gli uni e minimizzzarne gli altri. Purtroppo spesso si fa il contrario. Tuttavia il problema è quando si vogliono imporre i propri punti di vista agli altri e qui i talebanesimi si sprecano.<br /><br />D) In tutto il mondo il rimpianto acritico del buon tempo antico, specialmente negli anziani, è la vera piaga culturale. ma l'uomo è fatto cos', rimpiange la gioventù e cerca di riaverla con le cose che non sono mai esistite ma che lui crede esistessero, basta dare un'occhiata ai miei post di amarcord per vedere come ci casco io a piedi uniti!!!<br /><br />Grazie comunque, Mi piace sempre di più il modo in cui ti poni di fronte ai problemi. Enrico Bohttps://www.blogger.com/profile/16924736307331803686noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-1417922467235202090.post-49546815307922212662013-04-23T00:22:21.492+02:002013-04-23T00:22:21.492+02:00VEDO CHE NON SON STATA BREVE hahahhahaha
e vabbè d...VEDO CHE NON SON STATA BREVE hahahhahaha<br />e vabbè devo dire un'altra cosa:<br /><br />la questione dell'Euro, qua in Spagna la gente è orgogliosa, calcola ancora tutto nelle moneta precedente... però in genere non si informa, non si tratta di una strategia seria. E' come se la crisi portasse a pensare che tutto ciò che era vigente prima sia da recuperare. Pensiero semplicistico che non ha nessun fondamento. :-(Manuela Garreffahttps://www.blogger.com/profile/07057102152323320047noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-1417922467235202090.post-76885605938074799332013-04-23T00:16:05.801+02:002013-04-23T00:16:05.801+02:00Cercherò di essere breve :-)
A) Mi è piaciuto il...Cercherò di essere breve :-)<br /><br /><br />A) Mi è piaciuto il post, c'è molto bisogno di questo tipo di spiegazione non difficilissima per chi non se ne capisce e si sentirebbe impacciato davanti ad una rivista di economia piena di grafici. <br /><br />B)Ho sempre sentito dire che 'i soldi ci sono ma sono male amministrati', ma prima di tutto non ci credo e poi penso 'Amministriamo male le nostre case, figuriamoci se siamo capaci di comprendere cosa non va nell'amministrazione del paese, ci si può provare ma non dovremmo essere così sicuri di aver capito tutto'. Tempo fa ho visto un documentario che appunto spiegava come un paese va a bagno cercando di dare sussidi e servizi ai cittadini e come tante volte il politico che ti piace perché promette certe cose poi non riesca a limitare i danni. Questo già mi aveva fatto pensare, ma la tua analisi parla di più paesi.<br /><br />C) Come sai sono per la decrescita e al contrario di te tornerei volentieri all'orticello (macchè, nemmeno, un frutteto al massimo) ma, a differenza di chi ne parla e non lo fa, io diverse volte ho provato (e ci vuole molta preparazione per uscire un pò dal sistema, in genere ci vogliono anni) ed è durata poco solo per ragioni non dipendenti da me (si è sciolto il gruppo con cui ero partita x il paradiso, o ero all'estero e non ho potuto avere i permessi x restare, ecc) per cui ora ci sto di nuovo riprovando ed ho raggiunto un equilibrio emozionale che fa si che io possa accettare una via di mezzo mentre mi costruisco di nuovo la situazione ideale. Su questo ci son da dire varie cose: una è che se vuoi puoi, logico, ma ho anche visto posti con clima ideale e natura prodiga di frutti che sono praticamente disabitati mentre la gente affolla luoghi poco ospitali dove ti serve di tutto, questa è la cosa che più mi stupisce dell'essere umano. Ho anche visto sistemi culturali dove lo stress che abbiamo noi che se non produciamo individualmente non mangiamo non esiste. Altra cosa è che comunque ora ci sono gruppetti di gente che qui in Spagna si impegna sul serio a ripopolare paesini disabitati e si crea con molte difficoltà un sistema di sopravvivenza, per cui tra tanta gente che chiacchiera qualcuno serio lo vedo... solo che quello che mi dispiace è che la tua idea e la mia in genere si considerino nemiche, cioè che una escluda l'altra, che questo sistema vigente ti obblighi a tal punto a partecipare al consumismo che la gente come me ha letteralmente paura di mettere al mondo dei figli perché o ti adegui a certe cose o rischi di vederti arrivare gli assistenti sociali in casa perché per ogni sciocchezza sei considerato un asociale (non scherzo, vedessi i messaggi che ti portano a casa i bambini nella cartella, indicazioni su cosa devi dargli da mangiare, quante volte devi dirgli di andare in bagno e via così) e sicuramente se le cose stanno così significa che anche il sistema si sente minacciato da noi, tanto quanto a noi ci rompe le scatole detto sistema.<br /><br />Conclusione: sarebbe bello che più gente si informasse su come funziona un sistema economico prima di difendere a spada tratta un ideale e sarebbe bello che ci fosse più tolleranza, ma soprattutto coerenza, io vedo comunque poca gente che si compora con coerenza con quello che dice. Son convinta comunque che un lento miglioramento in questo senso ci sia, cioè che più gruppetti di persone si stiano informando e si stiano cercando di realizzare qualcosa, in una o nell'altra direzione.Manuela Garreffahttps://www.blogger.com/profile/07057102152323320047noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-1417922467235202090.post-75693852733634032112013-04-22T14:41:52.389+02:002013-04-22T14:41:52.389+02:00@GLM - infatti si sta facendo sempre più buio.
@G...@GLM - infatti si sta facendo sempre più buio.<br /><br />@Grazie Ninetta , pero Camillo mi sembra un po' troppo...<br />Enrico Bohttps://www.blogger.com/profile/16924736307331803686noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-1417922467235202090.post-68617793355429982562013-04-22T14:01:39.216+02:002013-04-22T14:01:39.216+02:00BRAVO, cuscritt, sono d'accordo!! Mi ricordi t...BRAVO, cuscritt, sono d'accordo!! Mi ricordi tanto il fantastico Cavour anni 1830-40...NINAhttps://www.blogger.com/profile/12160579382405769042noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-1417922467235202090.post-83788062164642757872013-04-22T11:58:28.810+02:002013-04-22T11:58:28.810+02:00Caro Enrico,che bella e lucida analisi!!degna dell...Caro Enrico,che bella e lucida analisi!!degna della prima pagina dei principali quotidiani nazionali.purtroppo non credo in una semplice via d'uscita.GLMAnonymousnoreply@blogger.com